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Honraré la Navidad en mi corazón
y procuraré conservarla durante todo el año.
(Charles Dickens)

TOROS

Creo que los animales ven en el hombre un ser igual a ellos que ha perdido de forma extraordinariamente peligrosa el sano intelecto animal, es decir, que ven en él al animal irracional, al animal que ríe, al animal que llora, al animal infeliz. (Friedrich Nietzsche)
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Re: TOROS

Mensaje sin leer por CaminodelZen » 27 Feb 2012, 16:10

Un apunte: Una proposición de ley NO es una ley. "Siento" que te hayas tenido que esforzar en buscar firmas para algo que, según tus propias palabras, es tan moralmente bueno y aceptable... Eso DEBERÍA HACERTE PENSAR (Aunque no...). Pero te consolará saber que este no es ni el principio de los movimientos anti-taurinos. "No se vayan amigos. Aún hay más..." Por cierto ¿Te has preguntado por qué te has tenido que ver haciendo eso? Ya. No nos des las gracias...
luis escribió:...yo he recogido mas de 500 firmas en Sierra de Yeguas...
Ups... Luis, es que MENTIR ES GRATIS. Un reto en PÚBLICO: remite escaneadas (Eliminando los DNI, por supuesto) las 500 firmas que [tachar]mientes[/tachar] dices haber obtenido de los ciudadanos de Sierra de Yeguas a la dirección de correo electrónico sierradeyeguas@sierradeyeguas.com ¿Se van a publicar la procedencia de las firmas para verificar tu aserto? Si lo remites a esa dirección de correo, me comprometo a colgarlas públicamente en estos foros. Por cierto ¿Te importa que luego hagamos una breve encuesta de población a los firmantes y la publiquemos también?
luis escribió:LA FIESTA TAURINA QUEDARÁ BLINDADA EN ESPAÑA
...¿Y entiendes lo que significa ese "blindaje" a la luz de mi última aportación?...¿Eres consciente de su fragilidad?

Tengo malas noticias para ti: ES IMPARABLE.
El sentido común ES IMPARABLE, Luís... aunque te pese... POR ESO, tienes que salir a recoger firmas. Y sólo es el principio, así que yo me iría haciendo el cuerpo a seguir con tus "movilizaciones"... Utilizando tus propias palabras, "Asique ajo y agua".

luis

Re: TOROS

Mensaje sin leer por luis » 27 Feb 2012, 17:47

jajajaa.... Eres la leche!! :pared:
Nosotros no vamos a manifestarnos como hacéis ustedes, haciendo de gansos patéticos en las puertas de las plazas de toros!!! Revolcandonos en el suelo con pinturas rojas....
No voy a darte el gusto de que veas quienes son los firmantes, entre otras cosas porque no es legal. Tampoco quiero que te lo creas, porque no gano nada!! No sé de que de extraña cuando la plaza que se monto despues de feria se lleno quedandose gente fuera, siendo el aforo de 2.000 personas....
Una proposicion de Ley, es una proposicion, y si la Cámara da el "si", el proyecto se convierte en Ley. El claro ejemplo lo vas a ver en Abril... Quizas hemos tenido que recoger firmas porque el toreo tambien se ha resentido de la pésima gestión del gobierno socialista.... Quizás.....
Nadie es mas ignorante que el que no quiere ver.... Así que destápate los ojos!!
VIVA ESPAÑA Y VIVA LA FIESTA NACIONAL!!!!

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Re: TOROS

Mensaje sin leer por CaminodelZen » 27 Feb 2012, 18:36

Hola de nuevo, Luís. Celebro que estés haciendo uso de los nuevos emoticonos que inserté recientemente.

Bien. Es FALSO que hayas tenido que salir a recoger firmas debido a la mala gestión que respecto a la lidia ha hecho el grupo socialista. Las estadísticas que he mencionado ya varias veces indican un descenso del interés en la lidia incluso durante los gobiernos conservadores. ¿Como lo explicas? Por tanto, ese argumento no se sostiene. Es la oposición de la población lo que hace que tengáis que patalear para obtener firmas.

También dudo que hayas obtenido 500 firmas porque eso supone aproximadamente un 33% de la población con derecho a voto de la localidad. Son matemáticas, aunque no se si ese tampoco es tu fuerte.

Debo insistir: No me preocupa la declaración del bien de interés cultural de la lidia porque ESO NO CAMBIARÁ LA TENDENCIA. Las mayoría de las plazas seguirán vacías y los gobiernos conservadores (Como el que, temporalmente, nos toca ahora) seguirán teniendo que insuflar oxígeno a esta masacre porque, como tu y yo sabemos, desde el 2.008 la práctica totalidad de las plazas SON ECONÓMICAMENTE DEFICITARIAS. ¿Sabrías explicar por qué? Recuérdamelo: ¿Este año serán 600 millones de Euros los que se destinarán a mantener viva la tortura de la lidia mientras el país se encuentra en la crisis más profunda de su historia? Eso es lo que no cambiará ningún tipo de legislación. Lo que no quieres ver es que tu miserable placer de ver agonizar a un animal te ciega ante la evidencia: La lidia terminará extinguiéndose tal y como lo está haciendo. Y, sinceramente, es algo que no lamento, sino que celebro. Lo celebramos todos aquellos que encontramos un ápice de compasión en el dolor de otro ser vivo. Y... no, tu no estás entre esos.

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toreador

Re: TOROS

Mensaje sin leer por toreador » 27 Feb 2012, 20:20

Este Luis es la repera. Ya se le pueden dar mil y una explicación sensata de como está el tema de los toros en España, que él sigue en sus treces, queriendo meter en esto del toreo a todos los españoles y resto del mundo, nos guste o no.
Sr. Luis, se ha de estar ciego perdido para no ver "como se llenan las plazas de toros" cada domingo para darse cuenta de que está más en reseción que el mismo estado Español.
Es posible que si se monta una corrida (¿de qué?) en el pueblo, la plaza se quede pequeña, pero no es ni más ni menos que por la novedad, pero si intentas que hayan toros más seguidos, verás que acaba por no asistir nadie.
Deja ya de ser cabezota y si a tí te gustan los toros, pues sácate un abono en Antequera, Málaga o donde sea y vete a verlo cada domingo y fiesta de guardar, pero deja tranquilo a los que no comulgamos con tus ideas y monta una Peña Taurina en Sierra de Yeguas que te van a "sobrar" socios y tendrás que cerrar las inscripciones porque se va a apuntar todo el mundo. Anda ya, Luis, deja de soñar, que Franco murió, aunque no lo parezca, el año 1975 y eso de FIESTA NACIONAL es una frase más fascista que otra cosa. La única Fiesta Nacional que conozco es la de los domingos, que, en teoría, es fiesta para todo el mundo.
Un saludo, y compra una capa y un estoque y empieza a entrenar, que dentro de poco, van a hacer falta toreros.

frustrado

Re: TOROS

Mensaje sin leer por frustrado » 28 Feb 2012, 01:45

Anda y acuestate luis, que eres un niño de papa que no has pasado de torear becerros, un torro frustrado. lo unico que te quedará hacer los domingos es vender pollos asados.

luis

Re: TOROS

Mensaje sin leer por luis » 28 Feb 2012, 14:03

No sé si me conoces, ni quien soy. Pero si te diriges amí,frustación no es una palabra que me defina... Y aunque me definiese (no es el caso?, tu comentario no procede.

Mas informacion..... Esto tambien lo va a desmentir algun francés, no? xDD
http://www.mundotoro.com/noticia/los-to ... pana/90913

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Re: TOROS

Mensaje sin leer por CaminodelZen » 16 Mar 2012, 18:05

luis escribió: Esto tambien lo va a desmentir algun francés, no?
Creo recordar que a quien desmentimos no fue al francés, sino que el francés te desmintió a ti... ¿No es cierto?

Pero seguimos avanzando:
Panamá PROHÍBE LAS CORRIDAS DE TOROS
Enlace: http://www.animanaturalis.org/n/23744/p ... s_de_toros

luis

Re: TOROS

Mensaje sin leer por luis » 19 Mar 2012, 15:31

A mi nadie me ha desmentido! Puse un link donde el ministro de cultura decía lo que decía... Y nadie puede desmentir eso!
En el fondo no quiero perder mas tiempo en contestarte a tonterías que dices, pero me gusta informar a los que hablan de algo que no saben....
Quitar los toros en Panamá!! No sabía que hubiese toros en Panamá concretamente.... Y dudo de ese enlace, porque no he encontrado ningun cartel de Panamá. Pero vamos que no afecta nada... Pues el toreo es de España, y donde si que está implantado y con muchas raices es en Francia, Mexico,Colombia, Venezuela, Peru, y poco más.... Y en España en todas las ciudades se está declarando patrimonio cultural inmaterial de la humanidad...
Sé que os puede joder, os entiendo.... Pero eso es lo que os queda.... AJO Y AGUA!!!

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Re: TOROS

Mensaje sin leer por CaminodelZen » 20 Mar 2012, 00:27

luis escribió:A mi nadie me ha desmentido! Puse un link donde el ministro de cultura decía lo que decía... Y nadie puede desmentir eso!
El problema de escribir en Internet es que eres esclavo de tus propias palabras, Luís. Como de costumbre, vayamos a los hechos. El 3 de febrero TE HACÍAS ECO de las palabras del ministro Wert donde este afirmaba que "Francia ya puja para que (la lídia) sea reconocida en el seno de la UNESCO como patrimonio inmaterial de la humanidad”. Pues bien, el resultado es que el ministro español recibió una RESPUESTA OFICIAL de su homónimo francés donde se mencionaba "que la tauromaquia no ha recibido ninguna declaración como las que explicaban los medios taurinos, sino que sólo se la incluyó en el inventario de actividades culturales que se desarrollan en territorio galo". Varias agencias de noticias publicaron: "El ministro de Cultura vuelve a patinar dando por cierto que Francia ha declarado la tauromaquia como Bien Inmaterial, algo que YA FUERA DESMENTIDO por el Ministerio de Cultura francés". Luego, al hacerte eco de una noticia falsa dándola por cierta y siendo esta posteriormente desmentida, obviamente, HAS SIDO DESMENTIDO. ¿Te es difícil de entender? Pues es pura lógica.
luis escribió:En el fondo no quiero perder mas tiempo en contestarte a tonterías que dices, pero me gusta informar a los que hablan de algo que no saben....
Pues... parece que no tardas en perder tiempo en contestarme. Hablando de tonterías, también trajiste el argumento de Illera del Portal que, si no recuerdas mal, TAMBIÉN TE FUE DESMENTIDO. Aquí cabe preguntarse ¿Quien dice entonces tonterías?
luis escribió:Quitar los toros en Panamá!! No sabía que hubiese toros en Panamá concretamente....
Luís, eso demuestra tu ignorancia sobre los toros.
luis escribió:Y dudo de ese enlace, porque no he encontrado ningun cartel de Panamá.
Ahh, hombre! por eso no hay problema. Te anexo más enlaces donde se recoge la noticia y así puedes dudar de todos:
http://www.puranoticia.cl/front/conteni ... -32708.php
http://www.elnuevodiario.com.ni/interna ... ato-animal
http://www.nicanoticias.com/2012/03/16/ ... -corridas/
Hay muchos otros, pero seguro que puedes encontrarlos tú mismo.
luis escribió:el toreo es de España, y donde si que está implantado y con muchas raices es en Francia, Mexico,Colombia, Venezuela, Peru, y poco más....
Me alegro mucho que menciones a Perú, México y Venezuela. Países que están liderando el movimiento antitaurino de América del Sur. Te lo recuerdo:
2009: el 88% de la población mexicana se manifestó contra el apoyo gubernamental a las corridas de toros.
2008: La primera encuesta a la población mostró que el 86% de los peruanos de más de 18 años de edad no estaban interesados en las corridas de toros, el 68% están en contra de ellas y el 66% quieren una ley nacional que las prohíban.
2010: En Venezuela fueron declarados dos municipios oficialmente como territorios libres de corridas, el Hatillo en el distrito capital, y el Municipio de Valera en el estado Trujillo.
http://www.zocalo.com.mx/seccion/articu ... s-en-el-df
http://www.elnuevodiario.com.ni/internacionales/240767
luis escribió:Y en España en todas las ciudades se está declarando patrimonio cultural inmaterial de la humanidad...
Eso demuestra de nuevo tu ignorancia sobre las casi 100 ciudades declaradas antitaurinas en nuestro país.
Puedes encontrar la lista completa en este enlace: http://www.cas-international.org/es/hom ... itaurinos/
¿Sabías además que Galicia ha prohibido RECIENTEMENTE la entrada a menores de 12 años en sus plazas?
Aquí tienes la noticia: http://taurinaderoquetas.blogspot.com.e ... es-de.html
luis escribió:Sé que os puede joder, os entiendo.... Pero eso es lo que os queda.... AJO Y AGUA!!!
Pues, como DEMUESTRAN los datos arrojados, no sólo no nos sentimos "jodidos", sino que nos alegramos de que los esfuerzos estén dando su fruto. Hace 50 años, que una "fiesta" como la lidia tuviera que sobrevivir a base de rogar firmas era impensable. Ahora pregúntate ¿Qué ha cambiado? ¿Qué ESTÁ CAMBIANDO? Eso es lo que debería preocuparte para bien de una especie masacrada y torturada. Y no es sorprendente que ese cambio se produzca si aquellos que defendéis la barbarie y la crueldad animal os limitáis a esgrimir argumentos falsos, a dar pataletas infantiles y a terminar las aportaciones con un "ajo y agua" que no es sino una muestra de la frustración ante la verdad y la sensatez.

Durante este hilo discursivo, no has aportado ni un sólo razonamiento válido a la defensa de la lidia. Has demostrado hasta la saciedad una supina ignorancia del tema a tratar, pero eso no ha sido obstáculo para acusar a los demás de ignorantes. Sin embargo, los hechos nos muestran que tu desconocimiento sobre la lidia te ha hecho caer en un error argumental tras otro.
ABRE LOS OJOS.
Última edición por CaminodelZen el 20 Mar 2012, 15:17, editado 1 vez en total.

toreador

Re: TOROS

Mensaje sin leer por toreador » 20 Mar 2012, 12:55

Siempre se ha dicho que no hay más sordo que el que no quiere oir, ni más mudo que el que no quiere hablar ni más ciego que el que no quiere ver. A partir de ahora deberemos añadir: Ni más ignorante que el que no quiere entender lo que lee y al mismo tiempo querer que todos piensen como él. Sr. Luis, le repito lo de siempre: "Cómprese un abono para la Malagueta y vaya cada domingo a ver eso que a usted tanto le gusta, pero deje tranquilo a quienes no estamos de acuerdo con su parecer". Por cierto, creo que usted aún no había nacido cuando yo actué de figurante en una película sobre la vida de un torero que murió, precisamente, en esa plaza malagueña. Pero antes, los toreros lo eran por "necesidad" y el analfabetismo nos hacía ver como buenas, cosas que hoy repudiamos, por eso le sugiero que no mire el toreo como un arte y si como un crimen hacia un animal que si pudiera hablar le diría a usted y cuatro como usted, más de una palabra gorda; yo no se la voy a decir porque sería tanto como ponerme a la altura de quienes no respetan a los demás y a mi me enseñaron a respetar a todo el mundo. ¿Que te gustan los toros? Pues te vas cada domingo a verlos, pero no involucres en esto a niños que aún no saben distinguir entre el bien y el mal ni a personas que están en vías de salir de ese mundo.
Un saludo.

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